贸大创客： “互联网+”开启的机会窗口
【编者按】今年全国两会上，“创客”一词被写入政府工作报告，“大众创业、万众创新”被定义为中国经济发展的新引擎，在2015年的这个春天，惠园之声推出春季系列报道 “贸大创客”：从“思唯特”，“屋檐APP”，到“小屋”……如何创业，如何理解“互联网+”背后蕴含时代意义，抓住机会窗口，惠园之声邀请相关专家学者走进录音间，分享一下他们的观点。
电商创业的机会窗口
“我一直认为贸大可能是电子商务最适合的一个教育摇篮。”
——李安渝
惠园之声：Hello，大家好，欢迎收听我是温馨晨。今天我们邀请到的是我校电子商务系的导师李安渝博士。李安渝博士，对外经济贸易大学教授，博士生导师，我校深圳研究院常务副院长。李博士主要研究领域为电子商务信息体系、互联网金融、跨境电子商务、网络监管等领域。下面就让我们有请李老师。
首先欢迎李老师来到我们的节目，我们也知道李老师是研究电子商务方面的一个专家。我们第一个问题就是现在国内各个行业都在关注电子商务以及大数据分析这样一个热潮。我们也可以看到数年之前还是阳春白雪的这样一个东西，现在已经变得可以说是家喻户晓了。那么在您看来这种电子商务和大数据分析对于我们生活带来的最大改变是什么?它除了网购的便利之外，还能给我们带来什么新的启示呢?
李安渝：同学们好。这个问题我觉得非常有现实意义。电子商务在中国经过十年的摸索，已经成为我们国家消费的常态模式。基本上我们90后的同学们已经很少没有接触网络购物的，这种新的购物模式，因为它是一个数字化加上跨地域、跨时空的购物方法，它跟传统的购物模式有很多的在行为上的差距。比方说现在我们的消费者要更加熟悉使用计算机的能力，各种各样的比价，各种各样的网上查询，都在网络购物过程中培养起来，这是过去消费者、过去的年轻人没有具备的机会。大数据在这一两年又作为电子商务的一个衍生产品也发展得非常迅猛，它最初是用于对购物的指导，我们叫导购，或者说对购物的消费行为的分析，最初是这么出来的。现在当然用于国民经济的各方面，包括医疗，、包括教育，、包括包括企业管理等，都用大数据来作为分析的办法。所以这两个东西，电子商务和大数据应该说是现在的两个热点词汇，我希望同学们至少在毕业之前，对这两个东西应该有比较深入的了解，这也是跟我们学校作为贸易财经类的学校，也是同学们应该必备的素质。
惠园之声：说到电子商务一方面就是消费，另外一方面对于学生来说就是就业，如果我们学生想要去就业，电子商务作为门槛比较低的行业来说，都是相对比较容易上手的。在您看来，除了现在学生普遍在做的代购，包括我们学校很著名的平台“六膳门”做网络餐饮的，您觉得如果我们要去从事这样一个行业，怎样去入手?怎样去参与到这样一个行业中呢?
李安渝：这个行业实际上过去我刚到贸大来的时候，我一直认为贸大可能是电子商务最适合的一个教育摇篮。通过这几年，我来了差不多四年，我个人感觉电子商务里面有很重要的一个就是对用户体验或者用户行为的观察和培育，这部分它实际上是电子商务成功的非常重要的基础。实际上反而对于贸易、对于交易、对于其他的跟买卖相关的知识，在电子商务里面，它们实际上占的比例还是无限的，特别是在一个成功的电子商务公司里面，它初期在积聚人气的时候，它更多的是关注用户的体验和用户的行为。这部分我们贸大在学科里面讲的不是特别多，特别是对普通消费者，可能我们对国际贸易的行为做了很多分析，但是对普通消费者，对于广大的社会的中低层消费者他的行为分析、他的所谓的行为引导，我们还缺乏一些相关的课程和社会实践。因此我们贸大的学生，我现在反过来认为，如果在就业，学习结束以后的就业选择中，电子商务不一定是我们贸大学生比较擅长的领域或者特别适合的领域，因为我们更多的是比较关注于贸易这部分，我们讲的是后台，对于前端我们实际上不一定有很好的这方面的机遇。如果同学们在今后的学习和实习中能够注意这一点，注意观察我们每个电子商务网站给用户带来的不同的体验，或者每个电子商务网站给用户带来的不同的消费引导，这方面多下点工夫，对我们今后在电子商务就业会有很大的帮助。
另外电子商务它低起点，更多的是讲在网上做个小买卖的起点很低，但你真正要开一个成功的电子商务网站它实际是非常高的起点。我们看到现在平均的电子商务网站，有交易额、有用户的电子商务网站差不多都在几千万以上，这是远大于今天有同等交易额、同等用户群的超市。这个超市用不了多少钱，但是电子商务网站在初期是非常烧钱的。当然它在后期，因为它的边际效益非常非常低，能够使你在后期快速增长，而不需要花很多钱，但初期还是很烧钱的一个岗位。所以我们进入这种岗位就要有心理准备，前期是很痛苦的，烧钱，效益回报不是那么好的这么一个职业。这个特点是什么?当你的企业烧钱、回报不好的时候，老板必定就比较着急，对员工各方面的福利就不会那么高，所以去电子商务公司的同时，也要看看这个公司处于什么样的阶段。如果处于初期阶段要有心理准备，要有创业的心理准备。
电商前景：机遇中挑战重重
“电商实际上在今天我个人觉得有一点点过度的宣传。因为你看西方各国它的电子商务发展还是有一定的规律，换句话说，它不是在每个行业里面都获得巨大的成功。”
——李安渝
惠园之声：除了创业这一方面以外，我们大家都比较关心的一个问题就是电商与实体商家的竞争。我去年的时候曾经专访过一个信息学院的老师，他是坚定的电商必胜论者。在您看来，在当下全球经济并没有完全复苏过来的状态，电商是否真的有希望取代实体商业?它将来以后发展，会发展成一个什么样的前景?
李安渝：电商实际上在今天我个人觉得有一点点过度的宣传。因为你看西方各国它的电子商务发展还是有一定的规律，换句话说，它不是在每个行业里面都获得巨大的成功。简单讲在餐饮行业，在娱乐行业，电商或者网络交易这块、网络购物这块，实际上还没有太多的成功案例。所以电商现在在中国应该说是比较原始型、比较粗放型的发展，在各个领域产生一些结果，在服装、在小家电、在各种食品上可能效果会更好一点，在有些地方效果差一点。但实际上在中国是一种粗放型的，满足消费者对原始需求的这种情况下，中国电商的爆发。所以它能不能经受我们更加挑剔的消费者或者更加成熟的消费群体的考验，这个我们还要看一看。我个人对电商的分析，我认为它是社会零售的一部分，也是传统购物的一个部分，不可能代替传统的购物，它甚至不可能主导人类的购物习惯，它就是一个部分，就是一种特别的购物方式。
惠园之声：现在也有人提出电商作为新兴的商业模式，有的人觉得它可以做到经济学理论中原来认为现实做不到的这种，类似于三级价格歧视，类似于点对点的对消费者的销售。您觉得点对点、人对人、区别对待的这样一种形式是否能够成为现实呢?
李安渝：个性化，在电商满足消费大众个性化需求这块，它有一些优势，接触IT技术，可以在更大的产品库里面进行选择，满足我们的个性化需求，这是电子商务简单的一个优点。我们有一些经济学家也有不同的声音，我在消费者研究群里面，大家也认为我们是不是要给消费者制造这么多的个性化需求，因为标准化是节约型社会或者说是低成本社会的很重要的标志。个性化它是满足人们最大的享乐，让人们更爽，是这么一个东西，它跟节约化社会是不一样的。今天我们整个世界需要节约一点、需要保守一点，不管是从消费、资源消耗到环境污染，都要求我们节约一点，所以在这个前提下，我们是不是还要用电子商务去推动大家的个性化需求、个性化消费，这个是更多的政治家、经济学家要去讨论的。电子商务它肯定是在满足个性化需求方面是有优势的，我们认为可以放在做一些研究、做一些怀旧、找一些过去老的东西来满足某种爱好，这个可以，但是作为丰富我们商品社会多样性方面，我们实际上有一些怀疑。
惠园之声：事实上我们提到电子商务，提到这样一种电商平台，不可回避的一个问题就是互联网安全。现在中国比较普遍的一个问题就是流氓软件的存在，包括这么多年来一直受到诟病的360，还有前段时间曾经曝出的Java捆绑百度一些软件的事件。在您看来电商未来还会遇到怎样的一种互联网安全的挑战?我们作为学生又应该怎么去准备，怎样去应对这样一种挑战，为自己谋取就业的机会呢?
李安渝：这个我觉得是特别好的一个问题，就是网络安全和信息安全，实际上是网络购物的一个基础条件。今天在世界这个层面上看，任何一个国家在规范它的网络购物和它的电子商务的时候，首先就是对这两条提出要求，这是最基本的。那么中国因为电子商务发展草根化特别严重，而且初期确实是放水养鱼，没有太多去监管，所以造成中国电子商务和网络在信息安全方面没有重视。这个东西今天我们看可能看不到什么太大的危害，只是给我们带来很多便利，手机、电脑会跳出来一些莫名其妙的东西。但是它这个东西在跨境电子商务发展得再快一点，如果成为我们外贸的重要部分的时候，就会发现我们的信息安全会给我们带来极大的不利的因素，会让我们在国际贸易竞争中处于不利的地位。所以我一直都在呼吁国家要在这个领域痛下狠心，因为这个东西一定是影响互联网产业发展，应该说一定会影响网购人群的增加，影响商家推广产品的效率，但是你不能因为追求效率就不关注交易的一些基本的属性，首先信息安全我们认为是网络安全的基本属性，即便它会对发展起到减缓的作用，但是这个东西是一定要关注的。我们贸大的同学可能在这个领域不熟，因为我们学校在这个领域的课程好像没有特别完整和全面。那我们自己要注意，这是电子商务贸易或者是网络交易的非常重要的保障条件，所以我们时时刻刻在谈这个事情的时候，都应该要去询问网络安全、信息安全是怎么实施的，有没有真正的一些相关的措施。
适应时代：学习与观察能力的增强
“我觉得现在这个社会对人的要求应该说变化非常大，过去我们很看重知识积累，很看重他的工作态度，而现在我认为更重要的是他的学习能力，更重要的是他对社会的观察能力。”
——李安渝
惠园之声：说了这么多专业的问题，现在想问您两个生活化、更贴近您本身的一个问题。我之前了解到您最早是学海洋工程专业的，在上海交大，您是如何从这样很理工科、很研究的一个行业转到电商理论中呢?
李安渝：这就属于我们那一代人的比较不幸的经历，因为我们那代人是就业为主。所以当时我在交大毕业以后，读船舶制造、海洋工程，我到美国去留学的时候，因为美国在船舶制造、海洋工程这个领域，基本上那时候都已经全部转移到亚洲来了，那时候造船厂都在韩国、日本。今天你实际上在中国看到，中国造船现在非常厉害，那个时候美国的造船业基本上都搬走了。所以那时候我去美国读海洋工程或者是造船，就业的机会就会非常少。在那个情况下，我1985年去美国，正好是美国IT大发展，计算机是最火的时候，当时本着就业的角度做了一个专业的转化，所以我后来在斯坦福读的就是计算机，实际上是电子工程，电子工程里面比较偏重于计算机的应用。
惠园之声：我们还注意到您不光做了研究，还经常给不同企业的员工授课，在您与有的已经成为电商、有的正在转型的企业的接触中，您认为这些企业最实际的对新兴劳动力的需求是存在于哪个方面呢?
李安渝：这真的是一个很好的话题。我去了很多国内的企业，我原来在中科院的时候，就到神州数码，兼职担任了四年神州数码研究院的院长，所以跟企业的接触应该说非常多。我原来在美国的时候，我博士毕业以后也是在企业工作，后来自己创业。我觉得现在这个社会对人的要求应该说变化非常大，过去我们很看重知识积累，很看重他的工作态度，而现在我认为更重要的是他的学习能力，更重要的是他对社会的观察能力。因为知识这个东西，相对来讲它是比较固化，它是可以去学的，如果你知道需要什么东西再去学，比你不知道什么东西、你学一大堆，然后撞上一个正好是你学过的来用，前者效率更高。所以我个人感觉到，因为我去很多创业企业去做他们的导师，包括很多大企业，做电子商务转型，我个人感觉到他们特别缺的就是能够看到它的问题。我现在去中国最大的电子企业，我问他，他说我们一定要赶快做电子商务，赶快做互联网战略。我先问他一个问题，互联网和电子商务大概会在方面影响你企业的发展，大概在什么方面会影响你这个企业的服务?你首先把这个东西弄清楚。第二个，你不做互联网，你大概会遇到什么样的挑战和什么样的风险?你先把这些问题想透。第二个，我建议他们一定要对什么是互联网、什么是电子商务、什么是移动互联网、物联网，要弄清楚，至少要有这么几个人专门花时间去学这个东西，弄清楚，否则的话，大家就是在玩概念、讲概念。观察能力、学习能力比知识显得更重要。对于我们贸大的同学，我们有很多的优势，我在各个地方讲课发现我们最大的优势就是我们能快速了解国外的发展情况，这些东西是很重要的，这个在我们今后的学习中，在我们观察世界中会起到很好的作用。
惠园之声：好的，谢谢李老师，再次感谢您今天来到我们的演播室，也祝您以后工作顺利、生活快乐。
李安渝：谢谢。
